super ruisarme MM/MD-phono-voorversterker

Van tekentafel tot soldeerbout, in deze afdeling is alle ruimte voor eigen ontwikkeling van audio gerelateerde apparatuur. Schema's tekenen, print ontwerpen, componenten kiezen, printplaten etsen of laten maken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 10864
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

24 aug 2019, 18:11

Tot 30 augustus gratis te downloaden bij Elektuur(tor): Supra 2.0 super ruisarme MM/MD-phono-voorversterker.

Ook als je geen ambities hebt om het zelf te gaan bouwen is het een interessant ontwerp en de moeite om het artikel te lezen.

klik naar de pagina
klik naar de dowloadpagina
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Es ‘t good is moste ‘t good laote.
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Donateur
Berichten: 4196
Lid geworden op: 09 aug 2014, 22:02

24 aug 2019, 19:49

Dank voor deze link Will! Het is in elk geval een doeltreffende manier om de ruisbijdrage zo laag mogelijk te krijgen. Iets wat in de datasheet van de gebruikte opamp (LT1028) ook wordt voorgesteld. De volgende stap zou toch iets als een cryogeen gekoeld front-end moeten worden. :mrgreen: :geek:
Rob
Donateur
Berichten: 753
Lid geworden op: 25 jun 2005, 00:49

25 aug 2019, 01:17

Bedankt voor de link!

Wel weer humor, hi-end pre maar een foto van een totaal verkeerd gemonteerd Ortofon element. Ik ben in ieder geval met uitlijnen nooit op de positie "helemaal naar voren" uitgekomen.
mae
Donateur
Berichten: 6918
Lid geworden op: 17 nov 2013, 02:42
Locatie: Randstad
Contacteer:

25 aug 2019, 04:03

Lees wel even de opmerking van Marcel vd Gevel, die man ontwerpt electronica dacht ik, dus commentaar op zijn minst de moeite van het lezen waard.
Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 10864
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

25 aug 2019, 09:12

Kijk dan ook even op zijn pagina van Lineair audio.
klik
Daar worden wat artikelen genoemd die hij geschreven heeft.
Laatst gewijzigd door Will op 25 aug 2019, 14:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Es ‘t good is moste ‘t good laote.
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Donateur
Berichten: 4196
Lid geworden op: 09 aug 2014, 22:02

25 aug 2019, 09:48

mae schreef: 25 aug 2019, 04:03 Lees wel even de opmerking van Marcel vd Gevel, die man ontwerpt electronica dacht ik, dus commentaar op zijn minst de moeite van het lezen waard.
Daar heeft hij zeker een belangrijk punt. Met playback versterkers van tapedecks speelt min of meer dezelfde afweging, al liggen de getallen voor bronimpedantie daarbij doorgaans wel in een minder lastig regime. Bij FET-ingangen wordt het weer belangrijk om de 1/f ruis goed te kennen, dat wil daarbij wel eens wat eerder inzetten dan bij bipolaire transistoren en zit precies in het gebied waar de RIAA overdracht maximale versterking heeft. Een trosje OPA627's inzetten dan maar, doet wel serieus pijn in de beurs. :wink:

Persoonlijk vind ik de zoektocht naar extreem lage ruis vooral een technische exercitie, net zoals bij vervormingscijfers. Zeer zeker leuk en uitdagend, maar voor zover ik heb meegemaakt is het allemaal niet meer relevant zodra de naald in de groef is gezakt en is de dominante ruisbijdrage van vinyl weer helemaal duidelijk.
Gebruikersavatar
Will
Donateur
Berichten: 10864
Lid geworden op: 24 mei 2009, 22:56
Locatie: Het uiterste Zuiden
Contacteer:

25 aug 2019, 14:59

Ach, zoals zo vaak in high-end wordt de nadruk gelegd op een onderdeel en vergeet men naar het geheel te kijken.
Uiteindelijk vergeet men zelfs van de muziek te genieten :doh:

Het artikel dat ik aanhaal geeft een manier voor het onderdrukken van de ruis, door net meer componenten - statistisch- in te zetten om de ruis te verminderen.
Ik vind het interessant om er op die manier eens tegenaan te kijken en te lezen hoe de auteur dat aangepakt heeft.
Niet meer en niet minder.
Een verzamelaar ziet niet wat hij al heeft, hij ziet alleen wat hij nog mist.

Es ‘t good is moste ‘t good laote.
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Donateur
Berichten: 4196
Lid geworden op: 09 aug 2014, 22:02

25 aug 2019, 15:44

Het parallel zetten van actieve componenten om de ruis te verminderen is best een vaak gebruikte aanpak. Hier een voorbeeld van de MC pre-pre welke in een Yamaha C-80 voorversterker uit 1984 zit. Heb deze ooit gehad en was echt een mooi ruisarm toestel (lees: veul spijt dat ik hem heb verkocht... :doh: )

yamaha-c80_mc-pre-pre.jpg

De toch al erg ruisarme ingangstorren 2SB737 en 2SD786 zijn hier per twee parallel geschakeld.
Gebruikersavatar
Fotohuis
Berichten: 9003
Lid geworden op: 19 feb 2016, 17:37
Locatie: R'stein soms Mykolayiv (met een Leopard dan)
Contacteer:

18 nov 2023, 12:15

Ik heb destijds bij ESA in Noordwijk het bakje MAT-02 mogen meenemen. Ze hadden inmiddels wat anders gevonden voor ruisarme satelliet versterkers te maken. Op zich een goed uitgangspunt voor een MM of MC versterker. Alleen de plaatruis is vele malen meer dan de electronica.
Philips 22RH550+Teufel Ultima-20mk2, 22RH426, 22AH489. N4510, N4511, N4450, N2521, N2520, 22GA(1)408, 212, 312, 222 +GP401/412mk2 Shibata/MC-3 Turbo/AT-OC9XEN.CD204.NAD C352, C422, C521BEE+FB820. 22RH743+22RH544/79R.900: CDF-200, FA-911, FC-931.LS3/5a
Gebruikersavatar
Regenpak
Berichten: 3525
Lid geworden op: 13 dec 2020, 18:44
Locatie: Amsterdam West
Contacteer:

18 nov 2023, 12:56

ChromeMaximaII schreef: 25 aug 2019, 15:44Hier een voorbeeld van de MC pre-pre welke in een Yamaha C-80 voorversterker uit 1984 zit
Wat een raar ontwerp. Wat doen TR109/11? En waarom zit D103 verkeerdom?

Tjerk
aka Dr. F.M. Tuner
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Donateur
Berichten: 4196
Lid geworden op: 09 aug 2014, 22:02

18 nov 2023, 20:35

Wat ik raar vind, is dat dit vier jaar oude draadje zonder enige redelijke logica is opgegraven. :think:
Gebruikersavatar
Regenpak
Berichten: 3525
Lid geworden op: 13 dec 2020, 18:44
Locatie: Amsterdam West
Contacteer:

19 nov 2023, 07:00

ChromeMaximaII schreef: 18 nov 2023, 20:35 Wat ik raar vind, is dat dit vier jaar oude draadje zonder enige redelijke logica is opgegraven. :think:
Huh. Nou je het zegt...

Tjerk
aka Dr. F.M. Tuner
Robertvs
Donateur
Berichten: 2943
Lid geworden op: 30 dec 2012, 13:32
Locatie: regio ArnhemZ

19 nov 2023, 07:38

ChromeMaximaII schreef: 18 nov 2023, 20:35 Wat ik raar vind, is dat dit vier jaar oude draadje zonder enige redelijke logica is opgegraven. :think:
Da’s nogal wiedes :D
IMG_8611.png
Het MATje
541, 544, 585, (F9638 unrefurbished in dit theater) CD104, 204, 304-1, en nog wat Onkyo en Marantz spul
En nog een lieve vrouw , 2kids, fijne Opel en fijn huis.... what else :lol:
Gebruikersavatar
ChromeMaximaII
Donateur
Berichten: 4196
Lid geworden op: 09 aug 2014, 22:02

19 nov 2023, 09:47

:laughing-rolling:
Gebruikersavatar
Regenpak
Berichten: 3525
Lid geworden op: 13 dec 2020, 18:44
Locatie: Amsterdam West
Contacteer:

19 nov 2023, 10:27

🤣
aka Dr. F.M. Tuner
Plaats reactie